home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V13_2 / V13_285.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-06-28  |  19KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/sbtl1v:00WBwA5X05p>;
  5.           Wed, 20 Mar 91 02:34:19 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <4btl1qe00WBwM5VE5Y@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Wed, 20 Mar 91 02:34:15 -0500 (EST)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #285
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 285
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.                Re: Reliability
  18.          Re: New World Profits (was Re: Space Profits
  19.                   Re: Thrust
  20.             Re: Galileo Update - 03/18/91
  21. Re: German conference highlights doubts about ESA's manned space plans
  22.         MAJOR SOLAR FLARE ALERT - 16 MARCH - EVENT #2
  23.  
  24. Administrivia:
  25.  
  26.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  27.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  28.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  29.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  30.  
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 13 Mar 91 11:29:00 GMT
  34. From: sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!linus!philabs!ttidca!quad1!bohica!mcws!p0.f851.n102.z1.fidonet.org!John.Roberts@ucsd.edu  (John Roberts)
  35. Subject: Re: Reliability
  36.  
  37. From: roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts)
  38. Path: wciu!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!ucbvax!CMR.NCSL.NIST.GOV!roberts
  39. Newsgroups: sci.space
  40. Subject: Re: Reliability
  41. Message-ID: <9103130329.AA14348@cmr.ncsl.nist.gov>
  42. Date: 13 Mar 91 03:29:24 GMT
  43.  
  44. >Date: 11 Mar 91 22:59:56 GMT
  45. >From: news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@rutgers.edu  (Henry Spencer)
  46. >Subject: Re: Reliability
  47.  
  48. >In article <9103090139.AA04460@cmr.ncsl.nist.gov> roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts) writes:
  49. >>>peculiar myth within NASA that all possible problems can be anticipated,
  50. >>>and you really can be certain that the thing will work before you launch it.
  51. >>>The universe keeps trying to tell NASA that this is wrong...
  52. >>
  53. >>That last statement sounds a little too broad. Just about everything they
  54. >>launch is chock full of backup systems, and the unmanned devices have both
  55. >>on-board recovery systems and provision for ground-based reconfiguration.
  56.  
  57. >All of which can handle only expected classes of failures, by and large.
  58.  
  59. It's generally not practical to be completely prepared for the completely
  60. unexpected. The best one can hope for is to think of as many contingencies
  61. as possible. Of course, it's also the duty of the designers to put priority
  62. on solving the problems deemed most likely to cause trouble.
  63.  
  64. >On-board recovery systems and provision for reconfiguration are of limited
  65. >help if your thrusters explode when fired continuously... and we very nearly
  66. >sent Galileo up with thrusters that did exactly that.  
  67.  
  68. In a way, we did. Those same thrusters are still in there. They haven't
  69. exploded, however.
  70.  
  71. >(The thruster problem
  72. >was discovered only because TVSat 1 used the same thrusters, and it fired
  73. >them long and hard in attempts to shake its stuck solar array loose.  Had
  74. >Galileo been launched on schedule, it would have been very lucky to reach
  75. >Jupiter.  TVSat 1 went up during the post-Challenger hiatus.)
  76.  
  77. And other things that have not received as much publicity. For instance, the
  78. original design would *probably* (> 50%) have failed before or during the
  79. time-critical Jupiter insertion due to radiation-induced computer errors.
  80. An effort was made to greatly increase the radiation hardening, and such
  81. an event is now considered very unlikely.
  82.  
  83. >On-board recovery systems and provision for reconfiguration are of limited
  84. >use if your solar arrays flap every time you cross from sunlight into
  85. >darkness... last I heard the HST people had given up on ever being able 
  86. >to get full compensation for this, as the onboard systems just don't have
  87. >enough crunch.  It would be unfair to also mention the mirror-distortion
  88. >actuators that don't have enough muscle to take the spherical aberration
  89. >out, so I won't :-).
  90.  
  91. Since you didn't mention it, I won't reply that HST was designed for
  92. repair (quite a bit of it, anyway) by visiting astronauts. :-)  :-)
  93.  
  94. >On-board recovery systems and provision for reconfiguration didn't save
  95. >Seasat, or the Viking 1 lander, or the attitude-control system on Solar Max
  96. >either.  All of these things deal only with expected classes of problems.
  97. >They can still be blind-sided by something unexpected.
  98.  
  99. Viking had very poor on-board recovery by modern standards - no command loss
  100. timer or reacquisition software. (Did it even have a low gain antenna?)
  101.  
  102. The Voyagers were launched before the Viking loss, yet they have these
  103. features, though possibly only in software. (Trivia question: what was
  104. the last US interplanetary probe launched that could not be reprogrammed
  105. from Earth?)
  106.  
  107. >>If you're thinking of simpler multiple probes, I think that has both good
  108. >>and bad points, and has to be evaluated on the merits of each case...
  109.  
  110. >Simplicity vs. multiple missions is a complex tradeoff.  But putting all
  111. >your eggs in one basket is foolish whether that basket is simple *or*
  112. >complex, because *failures do happen*.  Complex systems, while often
  113. >better equipped to cope with failures, also are more prone to them.
  114.  
  115. >"But this *is* the simplified version   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  116. >for the general public."     -S. Harris |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  117.  
  118. To get back to your original comment, what can NASA *do* that's better than
  119. what it's been doing? If they build multiple probes for a multiyear mission,
  120. should they launch all of them at once, and possibly let the same unforeseen
  121. design problem zap all of them? Or should they keep some on Earth, and put
  122. up with the heat about overspending and probes that could have been used
  123. gathering dust in museums?
  124.  
  125. If there's plenty of money, they can do both - launch probes every year or
  126. two, with nearly duplicate missions, and retargetable in the event of
  127. failures. Voyager came close to that - missions some months apart, plus
  128. one gathering dust.
  129.  
  130. For the absolute minimum in eggmonobasketing, perhaps in many cases the
  131. best approach is what NASA has apparently done with Magellan, Galileo, etc.:
  132. for each project, build *one* probe for launch, designed to be as resilient
  133. as possible, and do everything you can to keep it alive. If problems start
  134. to come up, begin thinking about what you could have done better. If the
  135. mission fails, do your utmost to find out why it happened (NASA seems very
  136. good at this), then start begging for money for another probe. That way,
  137. when you start construction of the replacement, you know what pitfalls to
  138. avoid, and you can eliminate design problems that have turned up in the
  139. interim. (The thruster problem was known *before* Galileo was launched, but
  140. at that point it was too expensive to make changes other than in the
  141. operational algorithm. These changes do decrease performance somewhat.) 
  142. Furthermore, the development of technology is on your side - there may be 
  143. new and better ways to do it. In the meantime, you spread your money over 
  144. a wide range of projects, so even if on project suffers a major setback, 
  145. you still have valuable results coming in from the other projects.
  146.  
  147. Yes, there is at least one major drawback to this approach - if the one probe
  148. fails, the team put together to control and use it must disband for a number
  149. of years (or at least cut way back on its activity) while the replacement
  150. is being built. The "standard probe" utilization that you have advocated 
  151. would help to reduce this interval.
  152.      John Roberts
  153.      roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  154.  
  155.  
  156.  
  157. --  
  158. : John Roberts - via FidoNet node 1:102/851 (818)352-2993
  159. : ARPA/INTERNET: John.Roberts@p0.f851.n102.z1.fidonet.org
  160. : UUCP: ...!{elroy!bohica,elroy!wciu,cit-vax!wciu}!mcws!851.0!John.Roberts
  161. : Compu$erve: >internet:John.Roberts@p0.f851.n102.z1.fidonet.org
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: 13 Mar 91 19:58:00 GMT
  166. From: agate!linus!philabs!ttidca!quad1!bohica!mcws!p0.f851.n102.z1.fidonet.org!Unknown@ucbvax.Berkeley.EDU  (Unknown)
  167. Subject: Re: New World Profits (was Re: Space Profits
  168.  
  169. From: GIPP@gecrdvm1.crd.ge.com
  170. Path: wciu!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!crdgw1!gecrdvm1!gipp
  171. Newsgroups: sci.space
  172. Subject: Re: New World Profits (was Re: Space Profits
  173. Message-ID: <91072.075847GIPP@GECRDVM1.BITNET>
  174. Date: 13 Mar 91 11:58:47 GMT
  175. In article <5385@wrgate.WR.TEK.COM>, dant@mtdoom.WR.TEK.COM (Dan Tilque) says:
  176. >
  177. >bdietz@sdcc13.ucsd.edu (Jack Dietz) writes:
  178. >>
  179. >>In article <5370@wrgate.WR.TEK.COM> Dan Tilque writes:
  180. >>
  181. >>>slower rate or even halted altogether.  However, Columbus knew
  182. >>>this and kept exploring until he had at least something valuable to
  183. >>>show for his trip.
  184. >>
  185. >>This implies that Columbus was exploring what he thought was unprofitable
  186. >>land.  In other words, he was using the money of the Spanish crown in
  187. >>order to satisfy his desire to explore, not in the interests of the
  188. >>royal pair.
  189. >
  190. >
  191. >>Interesting.  If only our explorers could pull something like that
  192. >>off, leading Congress on while they encourage exploitation...
  193. >
  194. >NASA administrators are good at something like this.  It's a required
  195. >ability of higher level bureaucrats.
  196. >
  197. >---
  198. It's the state of R&D in the US:  Bullshit about what you've "almost"
  199. got your hands on, and get the company (or even better-the gov't)
  200. to pay for the next "trip" (also known as next years budget). the
  201. name of the game isn't to invent, but to spend money and write
  202. papers.  Doesn't matter if you invent, the company usually doesn't
  203. know what to do with it anyway!
  204. Pete (I damn well better put a disclaimer on this one) Gipp
  205. all opinions here are mine and do not reflect the views of any
  206. company I work for or know of
  207.  
  208. "nobody knows anyone at all, strangers in paradise down at the mall,
  209. everybody needs a home"....Iggy
  210.  
  211.  
  212. --  
  213. : Unknown - via FidoNet node 1:102/851 (818)352-2993
  214. : ARPA/INTERNET: Unknown@p0.f851.n102.z1.fidonet.org
  215. : UUCP: ...!{elroy!bohica,elroy!wciu,cit-vax!wciu}!mcws!851.0!Unknown
  216. : Compu$erve: >internet:Unknown@p0.f851.n102.z1.fidonet.org
  217.  
  218. ------------------------------
  219.  
  220. Date: 11 Mar 91 11:20:00 GMT
  221. From: agate!linus!philabs!ttidca!quad1!bohica!mcws!p0.f851.n102.z1.fidonet.org!Nick.Szabo@ucbvax.Berkeley.EDU  (Nick Szabo)
  222. Subject: Re: Thrust
  223.  
  224. From: szabo@crg5.UUCP (Nick Szabo)
  225. Path: wciu!elroy.jpl.nasa.gov!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!wuarchive!uunet!zephyr.ens.tek.com!tektronix!sequent!crg5!szabo
  226. Newsgroups: sci.space
  227. Subject: Re: Thrust
  228. Message-ID: <21319@crg5.UUCP>
  229. Date: 11 Mar 91 03:20:23 GMT
  230. In article <9103090236.AA04603@cmr.ncsl.nist.gov> roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts) writes:
  231. >Another method that has been mentioned is launching water from Earth, then
  232. >using solar energy to convert it to hydrogen and oxygen for use in a
  233. >conventional engine. Because of its greater density, the water should be
  234. >much cheaper to launch than LOX/LH2. 
  235.  
  236. Much cheaper, for high volumes, would be to capture a small burned-out 
  237. comet and launch low-mass mining and processing equipment (ice is much
  238. easier to deal with than rock).   It would take two or three Delta 
  239. launches ($80-$120 million) to deliver 100 million kg into GEO
  240. or higher orbit.  This gives us $1/kg plus the cost of upper stage,
  241. retreival, and mining equipment.  Capture is accomplished via gravity 
  242. assist and/or aerobraking, with a small mass driver for fine-tuning.
  243.  
  244. The scientific and technological prerequisites are:
  245.  
  246. * We need to develop low-mass (<1 Delta payload) mining equipment that 
  247.   can operate in microgravity and vacuum to process methane and water 
  248.   ice with a small surface layer of tar, dust, and rock;
  249. * We need to increase our tracking of near-earth asteroids from <0.1% to 
  250.   at least 10% of the c. 100,000 in the size range above 100m.  
  251.  
  252. The water and methane can be moved to LEO, and used directly as reaction 
  253. mass for solar or nuclear thermal rockets.  The water can also be 
  254. electrolyzed into hydrogen and oxygen for use in chemical rockets.  
  255. These volatiles could also be used for life support, shielding, and 
  256. might provide raw materials for larger-scale space manufacturing.
  257.  
  258.  
  259. >It might be possible to save even
  260. >more money by using an exotic launch method such as linear or laser launch.
  261. >(How 'bout that, Nick?)
  262.  
  263. This would be very valuable for cargo that cannot be easily mined 
  264. (all cargo for now). I urge NASA and government labs that want in on space 
  265. to get to work on advanced launch options.
  266.  
  267. Both of these cases provide clear examples of why both basic science
  268. (in this case, astronomy) and advanced technology research are so
  269. important to space development, and why setting narrowly defined
  270. goals must be avoided.  
  271.  
  272.  
  273.  
  274.  
  275. -- 
  276. Nick Szabo            szabo@sequent.com
  277. "What are the _facts_, and to how many decimal places?"  -- RAH
  278.  
  279.  
  280. --  
  281. : Nick Szabo - via FidoNet node 1:102/851 (818)352-2993
  282. : ARPA/INTERNET: Nick.Szabo@p0.f851.n102.z1.fidonet.org
  283. : UUCP: ...!{elroy!bohica,elroy!wciu,cit-vax!wciu}!mcws!851.0!Nick.Szabo
  284. : Compu$erve: >internet:Nick.Szabo@p0.f851.n102.z1.fidonet.org
  285.  
  286. ------------------------------
  287.  
  288. Date: 19 Mar 91 01:41:21 GMT
  289. From: uhccux!tholen@ames.arc.nasa.gov  (David Tholen)
  290. Subject: Re: Galileo Update - 03/18/91
  291.  
  292. >         Galileo will be the first spacecraft to fly by an asteroid when it
  293. > approaches within about 1,000 miles of the irregularly shaped, stony lump
  294. > measuring nearly 15 miles across.  During the encounter, the spacecraft will
  295.  
  296. Probably meant to say 15 kilometers across.  The published catalog of IRAS
  297. detections of asteroids shows one successful observation of Gaspra, and that
  298. indicates an effective diameter of 15.5 km.  However, I understand that the
  299. latest orbit for Gaspra has shifted its expected position on the IRAS
  300. detectors toward the edge, meaning that the quality of the measurement is
  301. now in question.  In addition, Gaspra has a fairly substantial rotational
  302. lightcurve variation, indicating an elongated shape, and nobody knows at what
  303. point in the rotational lightcurve the IRAS observation was made, so the
  304. stated diameter is rather uncertain.  The range of 1,000 miles is correct, so
  305. if the true effective diameter is indeed about 15 km, then Gaspra will
  306. slightly overfill the Galileo camera field of view.
  307.  
  308. ------------------------------
  309.  
  310. Date: 15 Mar 91 18:20:41 GMT
  311. From: agate!bionet!uwm.edu!rpi!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!pitt!nss!Paul.Blase@ucbvax.Berkeley.EDU  (Paul Blase)
  312. Subject: Re: German conference highlights doubts about ESA's manned space plans
  313.  
  314. [re robots vs humans in repairing space vehicles in orbit]
  315. reply to posting by Andreas G. Nowatzyk
  316.  
  317.  AG> Hardware that isn't designed for this, will require a very
  318.  AG> elaborate robot. However if the design takes robotic service
  319.  AG> into account, things change dramatically. For example, a lot of
  320.  AG> consumer equipment (VCRs & such) and some computer gear (Mac's,
  321.  AG> printers, etc.) are now routinely designed for robotic
  322.  AG> assembly....
  323.  
  324. Yes but there's a significant difference between designing something to
  325. be ASSEMBLED by a robot and designing it to be FIXED by one.  In general,
  326. If you want it to be repairable robotically, the cost will go up.  Don't
  327. forget the cost of the robot in the first place, anything that has the
  328. abilities of a human will cost mucho bucks.  Besides, there will always
  329. be those situations that robots are not able to handle.  You mentioned
  330. Solar Max; wasn't it spinning? I remember the astronaut having to do
  331. some unconventional maneuvers to catch the thing.
  332.  
  333. I imagine that much will be done in space by both robots and telefactors.
  334. However, we shouldn't limit ourselves too much.
  335.  
  336. --- via Silver Xpress V2.26 [NR]
  337. --  
  338. Paul Blase - via FidoNet node 1:129/104
  339. UUCP: ...!pitt!nss!Paul.Blase
  340. INTERNET: Paul.Blase@nss.FIDONET.ORG
  341.  
  342. ------------------------------
  343.  
  344. Date:    Sun, 17 Mar 91 01:28:51 MST
  345. From: oler%HG.ULeth.CA@vma.cc.cmu.edu (CARY OLER)
  346. Subject: MAJOR SOLAR FLARE ALERT - 16 MARCH - EVENT #2
  347. X-St-Vmsmail-To: st%"space+@andrew.cmu.edu"
  348.  
  349.                         --  MAJOR SOLAR FLARE ALERT  --
  350.  
  351.                                 MARCH 16, 1991
  352.                                    Alert #2
  353.  
  354.                               Flare Event Summary
  355.                           Potential Impact Assessment
  356.  
  357.  
  358.                                     --------
  359.  
  360.  
  361.  
  362. MAJOR ENERGETIC EVENT SUMMARY
  363.  
  364.      Region 6545 continues to produce major flares.  Another major flare
  365. occurred at 21:58 UT on 16 March.  This flare began at 21:52 UT, peaked at
  366. 21:58 UT and ended at 22:15 UT on 16 March.  The intensity achieved was a
  367. class M6.0/2B rating with an associated 400 s.f.u. tenflare.  Radio
  368. emissions were again fairly rich, although not as intense as in previous
  369. X-class flares from this region.  The intensity at 245 MHz reached 10,000
  370. s.f.u..  The location of this flare was S09W04.
  371.  
  372.      Region 6545 continues to exhibit a moderate amount of magnetic
  373. complexity.  It maintains a beta-gamma-delta configuration and contains a
  374. fair amount of shear.  This region has spawned numerous minor M-class
  375. flares over the past 24 hours, including an M4.8/1B at 10:54 UT on 16 March.
  376.  
  377.      A proton enhancement continues at the present time, together with a
  378. small Forbush decrease which was first observed on 12/13 March coinciding
  379. with an interplanetary shock (of uncertain origin) and a following brief
  380. period of major magnetic storming.
  381.  
  382.  
  383. POTENTIAL TERRESTRIAL IMPACT ASSESSMENT
  384.  
  385.      No terrestrial impact is expected from the most recent M6.0/2B
  386. tenflare.  This flare was not associated with any sweeps and does not pose
  387. much of a threat.
  388.  
  389.      There is concern, however, regarding the potential impacts of the
  390. recent class X1.8/2B tenflare with associated strong Type II and IV sweeps
  391. which occurred at 00:16 UT on 16 March.  There is uncertainty among
  392. forecasters regarding this event.  At the present time, a light to moderate
  393. impact is expected late on 17 March or on 18 March.  Minor storming is
  394. expected for the high latitudes and northerly middle latitudes.  No major
  395. storming is expected.  But given the recent unpredictability of events and
  396. uncertainty present among the forecasting community, confidence levels are
  397. not very high with regards to the possible accuracy of these predictions.
  398.  
  399.      The one area where there is a strong consensus is with regards to the
  400. possibility for proton and PCA activity.  There is a fairly high
  401. probability (now near 50%) that a major energetic flare could produce
  402. proton and PCA activity, particularly since the proton levels are already
  403. elevated near event thresholds.  A condition YELLOW alert status will
  404. remain in place for possible PCA activity.  Polar regions should be on the
  405. alert for possible flare-induced PCA activity.  Radio communicators should
  406. be aware of the elevated risk for polar blackout conditions on HF polar
  407. paths should solar protons produce PCA activity.
  408.  
  409.      Further major flare alerts will be posted as needed.  For an update on
  410. the status of the warnings, consult the recent Solar Terrestrial Bulletin
  411. for 06:00 UT on 17 March.
  412.  
  413.  
  414. **  End of Alert  **
  415.  
  416. ------------------------------
  417.  
  418. End of SPACE Digest V13 #285
  419. *******************
  420.